Tuottava Maa Turvattu Luonto navi
18.11.17 - klo:04:48 *
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Tuottava maa turvattu luonto ry - tervetuloa!
 
   Etusivu   Ohjeet Haku Jäsenet Kirjaudu Rekisteröidy  
Sivuja: [1] 2 3 ... 9
  Tulostusversio  
Kirjoittaja Aihe: Kuuba jatkaakin sinnikkäästi luomulinjalla  (Luettu 35476 kertaa)
Heikki Jokipii
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 8734



Profiili Sähköposti
« : 21.02.10 - klo:14:18 »

Nyt on tullut kansainvälisistä uutisista tietoon, että Kuuba edelleen aikoo sinnikkäästi jatkaa luomun suosimista maatalouspolitiikassaan.

Vaikka tulokset tähän asti ovat olleet katastrofaalisen huonoja, asiaan uskotaan yhä. Ks. uutisemme asiasta.

Mitenkö kauan siitä nyt on, kun tätä Kuuban luomuviljelyn esimerkillisyyttä ja "pelastussanomaa" on julistettu?

Ainakin jo 10 vuotta, koska silloin asialle annettiin se nk. "vaihtoehtonobeli".

Mutta "12 myyttiä maailman nälästä" ilmestyi suomeksikin jo vuonna 2000, ja siinä jo julistettin, että Kuuban tie (luomu) olkoon meidänkin tiemme. Ensimmäinen painos/versio ko. kirjasta oli ilmestynyt jo 1986, Kuuban ilhailu lienee tullut tekstiin mukaan vasta 1990-luvulla?
« Viimeksi muokattu: 22.02.10 - klo:07:40 kirjoittanut Heikki Jokipii » tallennettu
Heikki Jokipii
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 8734



Profiili Sähköposti
« Vastaus #1 : 16.03.10 - klo:19:22 »

Kun tuo tuli juuri tietoon, niin nyt tulee sitten taas ihan toisenlaista:

Cuban Government Acknowledges Food Shortages

so. Kuuban hallitus myöntää ruokapulan ja siinä uutisessa nämä palat:
 
Lainaus
“Granma reported that a scarcity of pesticides and fuel resulted in “costly damages” [...]”

eli ”Granma” [lehti, hallituksen pää-äänenkannattaja] raportoi, että torjunta-aineiden ja polttoaineen puutteesta seurasi “kalliita vahinkoja”.  Ja …

Lainaus
“Among the causes of the food shortages, Granma mentioned that the smallholders and cooperatives that produce 70 percent of the food sold to state-run markets “did not receive fertilizers and chemical products to protect their crops in the final quarter of 2009.”

... eli ruokapulan yhtenä syynä oli se, että pienviljelijät ja osuuskunnat (jotka tuottavat 70% virallisten markkinoiden ruoasta) ”eivät saaneet lannoitteita ja kemiallisia tuotteita, jolla suojella satojaan, vuoden 2009 viimeisellä neljänneksellä”.

Jotenkin todella oudolta tuntuu, että ”Granma” valittelee tällaista edes loppuvuoden 2009 osalta, jos Kuuba todella uskoisi, että näitä mainittuja tuotteita ei ylipäänsä tarvitakaan (eli luomuun).
« Viimeksi muokattu: 16.03.10 - klo:19:26 kirjoittanut Heikki Jokipii » tallennettu
Heikki Jokipii
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 8734



Profiili Sähköposti
« Vastaus #2 : 17.03.10 - klo:18:39 »

Pohdiskelin vielä mielessäni, voisivatko em. puheenvuorossani mainitut lannoitteet ja torjunta-aineet olla kuitenkin luomusellaisia. Hylkäsin idean kyllä jo kun lainatussa tekstissä oli maininta ”kemiallisista tuotteista” – tätä lihavoitua sanaahan ei koskaan saa sanoa luomun yhteydessä!

Mutta lisää ihmettelyn aihetta tulee. Löysin tällaisen uutisen koskien Kuuban keskiosissa tapahtuvaa toimintaa:

Farms reaching an intensive rice yield in Camaguey

Uutisen mukaan siis riisiä viljellään siellä “intensiivisesti” ja kyllä se tämän lainauksen (lihavoinnit HJ) perusteella tehoviljelyä tarkoittaa:

Lainaus
To achieve this goal these grass-root rural entities have been supplied with fertilizers, herbicides and pesticides, consumables provided by the Ruta Invasora Rice Company, the Agroindustrial Complex that has also delivered rice harvesters and tractors.

Mitä peliä siellä Kuubassa oikein pelataan? Halutaanko toisaalta säilyttää illuusio, että juu, luomulla mennään, ja näin saada joku vihreiden ”pyhiinvaeltajien” joukko vierailemaan – dollareineen ja euroineen – maassa asiaa ihailevina turisteina? Jotka viedään sitten katsomaan mahdollisimman luonnonmukaista mallitilaa jonnekin? Jossa luultavasti vieläpä härjillä kynnetään!

Ja sitten näiden turistien kulkureittien ulkopuolella – ihan toinen kehityslinja!
tallennettu
Heikki Jokipii
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 8734



Profiili Sähköposti
« Vastaus #3 : 18.03.10 - klo:18:50 »

Jotta tämä ”mysteeri” saisi kaikinpuolista valaistusta, linkkaan vielä tällaisen uutisen viime keväältä Kuuban luomulannoitteiden ”massiivisesta” tuotannosta:

Cuba to Use Massive Bio-Fertilizers

Uutinen ei ole kyllä kovin helppolukuinen, koska se käyttää erilaisia lyhenteitä näistä tuotteista:

-   AZOFERT
-   ECOMIC
-   PECTIMORF

Googlella ei näistä saa kovin paljon englanniksi lisätietoa, jotain kyllä.

Sinänsä mielenkiintoista, että Kuuba siis tekee luomulannoitteita ja -torjunta-aineita – teollisesti … Hymyilee

Nyt joudumme sitten vain odottelemaan.

Mutta koska Kuuba sijaitsee leveysasteilla, joilla useampi sato vuodessa on mahdollinen, meidän ei pitäisi joutua odottamaan kovin kauan, ennen kuin jo saamme uutisia siitä, onnistuiko Kuuba nostamaan ruoan tuotantonsa omavaraisuusasteen nykyisestä häpeällisestä 20 – 30 prosentista korkeammalle.

Ja millä menetelmillä se tosiasiallisesti tapahtui. Miten sitten kävikin.
tallennettu
Matti Pekkarinen
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 465


Moi


Profiili WWW Sähköposti
« Vastaus #4 : 19.03.10 - klo:09:05 »

FAO:n sivuilta saa varmaan Kuuban tiedot, kuten otin Kiinan kehityksenkin. Taidanpa ensi viikolla panna oppilaat tekemään tästä mielenkiintoisen tiedonhakutehtävän.

Kiinallahan satokäyrä osoittaa sinne minne pitää: ylös. Siitä saakka, kun väkilainnoitteita alettiin käyttää. Onko siis Kuubassa "kuukin kuumempi". Epäilen, ja veikkaan, että ilman oikeaa lannoitusta ei satokäyrä nouse sielläkään . Usko ei auta.
Se Kiinan tapaus: http://mattipekkarinen.net/faolan.xls

Matti
tallennettu

Hyvin menee, mutta menköön.
http://mattipekkarinen.net
Heikki Jokipii
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 8734



Profiili Sähköposti
« Vastaus #5 : 30.03.10 - klo:18:56 »

Edelleen on vaikea nähdä, mitä Kuuba oikein aikoo. Tässä uutisessa (englanniksi) kerrotaan, että Kuuba ja Vietnam pyrkivät kehittämään yhteistyötään teollisuudessa.

Yhtenä kohtana mainitaan, että Kuuban perusteollisuusministeri (rouva) Yadira Garcia halusi

Lainaus
”increase the exchange of information and experience with Vietnam in the production of fertilizers, herbicides and paper and mineral production”

eli lisätä tietojen vaihtoa ja kokemuksia Vietnamin kanssa lannoitteiden, torjunta-aineiden, paperin ja kaivannaisten tuotannossa (lihav. HJ) Kun mitään ei uutisessa mainita ko. (lihavoitujen) tuotteiden erityislaadusta, niin uskaltanee olettaa, että ihan tavanomaisesta ”kamasta” on kyse.

***

Ja sitten tämäkin vielä (lisäys 31.3.2010)!

Bolivarian Alliance for the Americas to Build up Fertilizer Industry in Camaguey

Eli nyt investoidaan yli 8 miljoonaa dollaria ammoniumnitraattia *) valmistavaan “Lokakuun vallankumous” –nimiseen lannoitetehtaaseen.

Ja tässä on aivan varmasti kyse Haber-Bosch-menetelmästä, koska uutinen kertoi, että juuri suuren energian käytön takia tehtaan tuotanto on pudonnut viime vuosina – vaikka se on ainoa laatuaan Kuubassa.

Ja tehtaan on vieläpä perustanut itse Ernesto "Che" Guevara v. 1962!

***

Olisiko tämä kaikki tulkittava siten, että maassa on tosiasiassa ankara vääntö siitä, mitä jatkossa tehdään? Erilainen vääntö, mihin olemme demokratioissa tottuneet, mutta kyllähän diktatuureissakin käytännössä kovasti kiistellään - ja erityisesti surkeiden epäonnistumisten jälkeen! Enää ei ilmeisesti Kuubassakaan Raulin/Fidelin kanssa eri mieltä oleva päädy heti itse lannoitteeksi? Ja nyt on menossa linjariita "Camaguey vastaan Havanna"?


______________

*) tämän tuotteen valmistamisestahan varoitellaan meitä vakavasti Helsingin yliopiston sivuilla ....  Virnistää
« Viimeksi muokattu: 31.03.10 - klo:20:36 kirjoittanut Heikki Jokipii » tallennettu
Heikki Jokipii
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 8734



Profiili Sähköposti
« Vastaus #6 : 13.04.10 - klo:20:27 »

Tässä esimerkki näistä järjestetyistä luomupyhiinvaelluksista Kuubaan, matkatarjous:

Cuba : Sustainability and Food Sovereignty in Cuba with Food First and Global Exchange

Tällaisista matkoista ($2,290) varmaan jää jokunen dollari itse Kuubaankin.
 
Mutta eipä niistä aina jää ihan särötöntä mielikuvaa.  Tässä paikan päällä – vastaavalla matkalla – käyneen raportti, joka on pikemminkin , miten nyt sanoisi, aika nihkeä:
 
Defining Sustainable Agriculture – in Cuba

***

Lisäys 14.4.2010:

Kas vain, eivätpä ole tosiasiat ja prosenttiluvut masentaneet täälläkään, Suomi-Kuuba-Seurassa, vaan tällaisia artikkeleita se käännättää ja julkaisee:

Kuuban vihreä vallankumous

Artikkeli jopa myöntää tuon skandaalimaisen tilanteen - 80% elintarviketuonnin - mutta antaa ymmärtää, että vasta ihan nyt olisi tämä luomulinja keksitty! Ja kohta kaikki muuttuu.

Järjestänee varmaan ko. seurakin kohta tutustumismatkoja Kuuban luomutiloille ja kuuluisaa ”kaupunkiviljelystä” ihastelemaan.
« Viimeksi muokattu: 14.04.10 - klo:20:20 kirjoittanut Heikki Jokipii » tallennettu
Heikki Jokipii
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 8734



Profiili Sähköposti
« Vastaus #7 : 06.05.10 - klo:20:48 »

Mielenkiintoisesti itse Fidel Castro puuttui asiaan, artikkelisaan, jossa oli kyllä pääosin kyse muusta. Mutta näin sanoi:

Lainaus
Fidel Castro also notes that genetic manipulation and the use of chemical fertilizers have contributed to solving the need for food but are now “reaching the limit of their possibilities for producing healthy food appropriate for consumption.”

Eli siis geenimuuntelu kemialliset lannoitteet ovat hänen mielestään auttaneet ruokaongelman ratkaisussa! Mutta nyt olisivat saavuttamassa jonkin rajan mahdollisuuksissaan tuottaa terveellistä, kulutukseen sopivaa ruokaa.

Tässä on selvästi annettu ”takaportit” kaikelle:

-   Kuuban tiettävästi vahvalle omalle GM-teknologialle – joka tietysti keksii kelvolliset ratkaisut ongelmiin, johon USA:n imperialistinen tiede ei ole kyennyt?

-   tehoviljelylle (tämän vuoden sokerisadon epäonnistumisen yhtenä syynä Kuuban omat uutiset mainitsevat suoraan lannoitteiden puutteen)

-   ja siinä ohella luomulle:

a)   ekoturistien mieliksi
b)   ja kun ei muuta voida, eli tämä aina, yhä uudelleen uutena ideana esiteilty ”kaupunkiviljely”. Joka on tosiasiassa surkeaakin surkeampi vaihtoehto: palstat ovat 2 - 10 kilometrin päässä asuinpaikasta. Normaalin kaupunkilaistyöpäivän jälkeen, riippuvaisena tästä, olisiko kivaa? Sinulla ei tässä skenaariossa ole luultavasti omaa autoa.

PS. 9.5.2010: Tämän lisäksi tulee vielä musta pörssi, jota kommunistimaissa perinteisesti on käytännössä siedetty. Paljonko sitä kautta Kuuban markkinoille tulee keinolannoitteita ja torjunta-aineita? Minä ainakin ottaisin yhteyttä Floridan sukulaisiin, jos ...
« Viimeksi muokattu: 09.05.10 - klo:13:12 kirjoittanut Heikki Jokipii » tallennettu
Heikki Jokipii
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 8734



Profiili Sähköposti
« Vastaus #8 : 14.05.10 - klo:14:50 »

Tämän uutisen mukaan Kuuba on luomulinjalla, ja on järjestänyt taas kansainvälisen luomutapahtuman, nyt jo kahdeksatta kertaa.

Hiukan oudolta (ja jopa huvittavalta) kuulostaa kuitenkin tämä lause vai onko kyse sitten huonosta käännöksestä espanjasta englantiin:

Lainaus
He [Lugo Fonte] also said that using organic fertilizers produced by biological pesticide is a good choice for the national economy considering the lack of chemical fertilizers.

Eli kääntyisi minusta suomeksi näin:

“Hän sanoi myös, että biologisella torjunta-aineella tuotettujen luomulannoitteiden käyttö on hyvä valinta kansantaloudelle, kun otetaan huomioon kemiallisten lannoitteiden puute.”

Josta ainakin minulle nousee mieleen - kysymysmerkkejä.

Samassa uutisessa Miguel Altigrin ajatus avajaispuheessa, jossa hän sanoi Kuuban olevan “esimerkki maailmalle resurssien rationaalisessa käytössä ja luonnonsuojelussa”, sen sijaan kyllä, vaikka on täysin ymmärrettävä – menee kaikkinensa täysin naurettavan puolelle!
« Viimeksi muokattu: 15.05.10 - klo:10:11 kirjoittanut Heikki Jokipii » tallennettu
Heikki Jokipii
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 8734



Profiili Sähköposti
« Vastaus #9 : 19.05.10 - klo:19:19 »

Tässä artikkelissa Miamista kerrotaan, että …

Cuban farmers seek fewer government regulations

… eli Kuuban viljelijät tavoittelevat vähäisempää hallituksen säätelyä toimilleen.

Artikkeli on toki siis tehty Miamissa eli USA:ssa, mutta kyllä se silti – tai sen vuoksi – voi olla uskottava. Haastatellut ovat Kuubasta.

Muun säätelyn taakan ohella – ei liene yllätys? – viljelijät valittavat ”perustarvikkeiden kuten lannoitteiden, torjunta-aineiden, liikennepolttoaineiden ja vieläpä hevosenkenkienkin puutetta.” (lihav. HJ)

Talousministeri Murillo lupaa avata kauppoja, joissa näitä tarvikkeita myydään viljelijöille – mutta sitten ”oikeisiin”, ei subventoituihin hintoihin!

Mutta tämä sitten kai merkitsisi, että halukkaille – niille, jotka uskaltaisivat ottaa tämän taloudellisen riskin – tarjottaisiin mahdollisuus harjoittaa ”tavanomaista” viljelyä, eli sitä ”tehoviljelyä”?

Jos näin on, ja jos ”tehoviljelyn” ehtoja ei aseteta keinotekoisesti kohtuuttomiksi, toteutuukin tämä julistamamme kilpailu eri viljelytapojen välillä Kuuban sisällä!
tallennettu
Heikki Jokipii
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 8734



Profiili Sähköposti
« Vastaus #10 : 11.06.10 - klo:21:50 »

Kuubasta on tähän asti, tänä vuonna, tullut maatalouspuolella vain huonoja uutisia. Sokerisato, joka kypsyy tammikuusta huhtikuuhun, oli huonoin vuosisataan

Cuban TV broaches idea of foreign sugar investment

… ja nyt etsitään siis ulkomaisia investoijia apuun.

Vaaditaankohan näiltä mahdollisilta ulkomaisilta sijoittajilta sitoutumista luomumenetelmiin?

Kahvi. Näin:

Cuba is coffee dry: the country has become a net importer of the bean

Eli Kuubassa ei ole juuri kahvin kahvia, maa joutuu tuomaan sitä. Sato on romahtanut 90 prosenttia.

Jos näin on käynyt – ja siis juuri tänä vuonna, ei esim. NL:n hajoamisen seurauksena! - näiden kahden entisen tärkeän vientituotteen osalta, on hiukan vaikea uskoa, että Kuuballa olisi nyt yhtäkkiä hallussaan joku ”viisasten kivi” maatalouden ongelmien ratkaisemiseen, muussakaan ruoan tuotannossa.

Tänä vuonna luontokaan ei ole tiettävästi ollut mitenkään selkeästi epäystävällinen, tai olisiko vähän, mutta tässä lainaus kahvinviljelyn osalta (lihav. tietysti HJ)

Lainaus
Trabajadores blames drought, hurricanes and the lack of fertilizer, herbicides, other chemicals and proper tools to work the land.

Eli työmiehet syyttivät - kuivuuden ja hurrikaanien ohella - modernien viljelyvälineiden puutetta.
« Viimeksi muokattu: 11.06.10 - klo:22:04 kirjoittanut Heikki Jokipii » tallennettu
Heikki Jokipii
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 8734



Profiili Sähköposti
« Vastaus #11 : 08.07.10 - klo:08:40 »


... kysyy Havanna Times ...

Fruit in Cuba: Where Has It Gone?

... ja valittaa, että hedelmäpulaa on kestänyt jo yli vuosikymmenen.

Ja eräs selitys asialle, eräältä haastatellulta:

Lainaus
Fertilizer is essential

The resource deficit is another of the challenges facing fruit production in Cuba.  Gabriel Gonzalez, president of the Diosdado Perez Cooperative said, “Because of the current economic situation, we’ve received few chemical products, and this year we haven’t received any fertilizers.  [...]

Eli lannoiitteet ovat olennaisia "[...] ja nykyisen taloudellisen tilanteen takia olemme saaneet hyvin vähän kemiallisia tuotteita, ja tänä vuonna emme ole saaneet mitään lannoitteita." (lihav. HJ)

tallennettu
Heikki Jokipii
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 8734



Profiili Sähköposti
« Vastaus #12 : 03.08.10 - klo:20:07 »

Kun usko on vahva, se on. Vai miten tämä tulkita? Australian kommunistisen puolueen verkkolehdessä tri Mae-Wan Ho kirjoittaa Kuuban luomuviljelystä …

Organic Cuba without fossil fuels

… yhä edelleen ikään kuin mitään ei olisi tapahtunut, suurena menestyksenä. Yleensä hänen lukunsa ovat yli vuosikymmenen takaa, mutta tuorein vuosiluku jutussa on 2005.

Juttu on aiemmin julkaistu Australia-Cuba Friendship Society Newsletter - julkaisussa maaliskuussa 2010.

Voiko siis Mae-Wan Ho olla tuolloin ollut yhä tietämätön siitä, minkä mekin täällä jo kerroimme vuotta aikaisemmin:

Uskomaton uutinen Luomu-Kuubasta
tallennettu
Heikki Jokipii
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 8734



Profiili Sähköposti
« Vastaus #13 : 10.08.10 - klo:07:04 »

Kysyin tuon australialaisen nettilehden toimitukselta, koska Mae-Wan Ho oli tuon kirjoituksensa tehnyt. Ei ole tullut vastausta. Eikä varmaan tulekaan.

*** 

Eikä Kuuban maanviljelys edisty ...

Cuban Food Output Down Despite Agriculture Reforms

… eli Kuuban ruoan tuotanto menee alaspäin, maatalouden reformeista huolimatta (Reuters).

Tuotanto on siis pudonnut entisestään 7,5 prosentilla vuoden ensimmäisellä puoliskolla.

Ja edelleen:

- ruokaa säännöstellään kuten Euroopassa sota-aikana
- Kuuba tuo 2/3 ruoastaan ulkomailta

Eli taitaa ensimmäinen erä ”maaottelussa” Kuuba-Malawi olla 0-1, kuten uutisessamme jo totesimme.



PS. 10.8.2010: Kun olen tätä uutisvirtaa nyt seurannut, niin en ole voinut välttyä huomaamasta, että USA:ssa on nyt tullut esille yksi iso poliittinen painostusryhmä, joka vaatii Kuuban kauppasaarron lopettamista - yhdysvaltalaiset maanviljelijät! Jotka amerikkalaisen vilpittömään tapaan kertovat, miten paljon Kuubaan voisi heidän tuotteitaan viedä.
« Viimeksi muokattu: 10.08.10 - klo:19:30 kirjoittanut Heikki Jokipii » tallennettu
Heikki Jokipii
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 8734



Profiili Sähköposti
« Vastaus #14 : 17.08.10 - klo:07:22 »

Tässä vähän myöhästyneenä (uutinen päivätty 6.7.2010) lisätietoa siitä Camagüeyn lannoitetehtaasta.

ALBA Invests in Nuevitas to Enhance Fertilizer-producing Capacity

Tuon uutisen mukaan ko. tehdas pystyisi siis jatkossa tuottamaan vuodessa typpilannoitetta suurin piirtein sellaisen määrän, 200 000 tonnia, mitä Suomessa käytetään. Ja Kuuba on väkiluvultaan siis vähän yli tuplasti Suomi.

Huh

Mitä Kuuba aikoo tuolla määrällä teollista typpilannoitetta tehdä? Myydä kaiken ulkomaille?
tallennettu
Sivuja: [1] 2 3 ... 9
  Tulostusversio  
 
Siirry:  

MySQL pohjainen foorumi PHP pohjainen foorumi Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2006-2007, Simple Machines LLC Validi XHTML 1.0! Validi CSS!