Tuottava Maa Turvattu Luonto navi
29.06.17 - klo:18:59 *
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Tuottava maa turvattu luonto ry - tervetuloa!
 
   Etusivu   Ohjeet Haku Jäsenet Kirjaudu Rekisteröidy  
Sivuja: [1] 2
  Tulostusversio  
Kirjoittaja Aihe: Monsanton "karannut" geenimuunneltu vehnä  (Luettu 3975 kertaa)
Heikki Jokipii
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 8126



Profiili Sähköposti
« : 02.06.13 - klo:08:21 »

Tämä on mystinen tapaus. Kokeista on lähes 10 vuotta.

Karannut geenimuunneltu vehnä sai Yhdysvaltain viennin yskimään

Yllätys ei ole, että tätäkin käytetään hyväksi verukkeena protektionistisille pyrkimyksille (vrt. hevosenliha). Vai yritetäänkö painaa USA:n vehnän hintaa alemmas?

Näin asiasta Reuters.

Tiedemiehet ymmällään, "aktivistit" osasivat tätä odottaa, kuluttajat hälytystilassa ...

Monsanto itse on luvannut päivittää tätä sivua eli kertoo siellä asian tutkimuksen vaiheista.

Siellä kysymyksissä ja vastauksissa kerrotaan, ettei Monsanto ole saanut näytteitä vielä tutkittavakseen. Ja myös, että nykyisissä "kaupallisissa" testeissä on suuri "väärän positiivisen" mahdollisuus, ja erityisesti vehnän osalta ne olisivat kelvottomia. Mikään tähän mennessä ehdotetuista seltyksistä Oregonin tapaukselle ei Monsanton mukaan tunnu mahdolliselta.
« Viimeksi muokattu: 02.06.13 - klo:09:39 kirjoittanut Heikki Jokipii » tallennettu
Heikki Jokipii
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 8126



Profiili Sähköposti
« Vastaus #1 : 03.06.13 - klo:06:28 »

Joitakin lisätietoja on antanut tämän Oregonin viljelijän asianajaja, mutta kovin on salaperäistä tämäkin. Tutkinnallisia syitä?

Asia ei noillakaan tiedoilla tule yhtään selvemmäksi.

Tai tietysti,  jos peltoa on käytetty 9 vuotta ongelmitta, antaa se viitteitä johonkin suuntaan. Mutta mihin? Ei ainakaan viljelijän käyttämiin ostosiemeniin, joita samoja hän oli käyttänyt muilla pelloillaan, joilla testeissä ei löytynyt tätä ilmiötä.

Tiedon puute ei tietysti ole estänyt sitä, että nyt sitten muissa maissa on ryhdytty rivakoihin toimenpiteisiin usalaista vehnää kohtaan yleensä, ja markkinat ovat sekaisin.
« Viimeksi muokattu: 03.06.13 - klo:06:49 kirjoittanut Heikki Jokipii » tallennettu
Matti Pekkarinen
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 458


Moi


Profiili WWW Sähköposti
« Vastaus #2 : 03.06.13 - klo:07:58 »

Tästä tulee mielenkiintoista. Jo se ihmetyttää, miksi viljelijä halusi ruiskuttaa peltonsa pilalle. Glyfosaattihan tappaa kasvit.
... vai oliko syysvehnä ehkä talvehtinut niin huonosti, että hän halusi hävittää kasvuston ja kylvää sijaan kevätviljaa? Mutta miksi hän odotteli niin kauan (ainakin viikko), ennenkuin ryhtyi (muokkaamaan ja) kylvämään uutta kasvia. Keväällähän on kiire. Ja aineen imeytyminen on jo tapahtunut, vaikkei teho vielä kasveissa kovin selvästi näkyisikään.  Odotteli niin kauan että alkoi tulla esille muutamien vehnäyksilöiden poikkeuksellinen Roundupin kestävyys... vähän haiskahtaa, että hän tiesi sen etukäteen.
Ja miten hän arvasi, että niiden yksilöiden perimä on "outo", eikä vain ajatellut ruiskutuksen epäonnistuneen niiden kohdalla?... tukkeutuneen suuttimen tai tuulenpuuskien johdosta tms
« Viimeksi muokattu: 03.06.13 - klo:11:37 kirjoittanut Matti Pekkarinen » tallennettu

Hyvin menee, mutta menköön.
http://mattipekkarinen.net
Heikki Jokipii
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 8126



Profiili Sähköposti
« Vastaus #3 : 03.06.13 - klo:18:59 »


Maaseudun Tulevaisuus samasta asiasta, melkein samoin sanoin.

Tämä on tällaista hienovaraista viestintää, lause itsessään ja vielä se, että tämä on omalla rivillään:

Lainaus
Lajike ei saanut myyntilupaa.

Muodollisesti tässä ei valehdella, mutta tarkempi tosiasia on, että Monsanto ei hakenut ko. lupaa, arvioidessaan markkinat huonoiksi. Sen sijaan se sai todistuksen ja hyväksynnän sille, että ko. lajike ei ole eläimille tai ihmisille terveydellisesti vaarallinen.

Ja edellähän oli jo kerrottu, että:

Lainaus
Geenimuunnellun vehnän myyntiä ei ole sallittu missään päin maailmaa.

Eikö totta, että se kuulostaa aika epäilyttävältä tuotteelta, kun kerrassaan missään se ei ole "sallittu".  Asian olisi voinut sanoa niinkin, että missään ei tutkimus ja tuotekehittely vehnän osalta ole edistynyt riittävän pitkälle, että tuotteita (siemeniä, lajikkeita) olisi vielä saatu lopulliseen hyväksymistarkastukseen ja  myyntiin …

***

Valtava häly USA:n vehnän testaamisineen (EU, Japani, Etelä-Korea) tuntuu kyllä aika turhanaikaiselta, jos muistamme, miten koko vehnä on itse asiassa alunperinkin muuntogeeninen tuoteHymyilee

***

Minua tässä Oregonin asiassa vaivaa nyt myös tuo syys- ja  kevätvehnäasia. Monsanton GM-vehnä oli kevätvehnää. Oregonin viljelijä oli kylvänyt syysvehnää. Pystyyköhän sen nyt saamaan selville, kumpaa laatua nämä glyfosaatinkestävät korret ovat?

tallennettu
Matti Pekkarinen
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 458


Moi


Profiili WWW Sähköposti
« Vastaus #4 : 04.06.13 - klo:15:02 »

En pikalukemisella löydä teksteistä muuta kuin syysvehnää... mutta ei se kovin oleellista tässä olekaan kai. Viljelijä ruiskutti ja kumman kestävät yksilöt jäivät jäljelle...

MUTTA jos tosiaan on niin, että syysvehnäpellossa keväällä/alkukesällä löytyy kevätvehnää elossa (olipa myrkytetty tai ei), on se merkki, että peltoon on sekaan kylvetty keväällä kevätvehnää. Kevätvehnä kun ei kestä pellolla talvea. Ainakaan ei suomalaista talvea, mutta ei kyllä amerikkalaistakaan. Asiaan kun liittyy, paitsi sääolot, myös päivänpituusasiat ja lepotilaan pystyminen. SIIS: kyseessä olisi selvä petos, jossa joku oli MONSANTON koekentiltä joskus varastanut gm-kevätvehnää ja käytti sitä nyt luomupolitiikan työkaluna.
Ja tuokin, että viljelijä pysyttelee nimettömänä piilossa, on aika epäilyttävää.
« Viimeksi muokattu: 04.06.13 - klo:15:27 kirjoittanut Matti Pekkarinen » tallennettu

Hyvin menee, mutta menköön.
http://mattipekkarinen.net
Heikki Jokipii
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 8126



Profiili Sähköposti
« Vastaus #5 : 04.06.13 - klo:19:42 »


Tämän uutisen mukaan Monsanto olisi kuitenkin jatkanut kokeilujaan GM-vehnällä, ja koepeltoja olisi yhä (tai taas) kahdessa osavaltiossa,  Pohjois-Dakotassa ja Havaijilla. Niissä on - Monsanton mukaan - kyse kuitenkin ihan "eri tapauksesta" (mitä se sitten tarkoittaakaan).

Molemmista paikoista on lisäksi reippaasti yli 1000 kilometrin matka Oregoniin, aivan liian työläs reissu virkeällekin siitepölylle.

Itse asiassa Monsanton sivuillakin kerrotaan, että jo hylätty vehnäprojekti on jossain muodossa aloitettu uudelleen:

History

Jos siis on kyse varkaudesta ja sabotaasista, mihin mahdollisuuteen Matti edellä viittasi, niin tuossa olisi pari paikkaa, josta GM-vehnää olisi ollut anastettavissa?

***

Lisäksi Monsanto on ilmoittanut, että se on antaa validoidun (so. päteväksi osoitetun) testimetodinsa muiden käyttöön, myös ulkomaille, EU mukaan lukien:

Monsanto Provides Validated Test Method for Roundup Ready Wheat

Eli salailusta (jota hoettiin mielenosoituksessa) ei nyt Monsantoa voi mielestäni syyttää. Eräitä muita ehkä voi, mutta ehkä heillä on syynsä.
tallennettu
Heikki Jokipii
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 8126



Profiili Sähköposti
« Vastaus #6 : 07.06.13 - klo:22:17 »

Monsanto punnitsee eli tutkistelee myös sabotaasia eräänä mahdollisena syynä tässä vehnäjupakassa, kertoo WSJ:

Monsanto Weighs Sabotage as Cause of Wheat Incident

Uutisen mukaan Monsanto on nyt viikon aikana tutkinut 30 000 näytettä 50 vehnälajikkeesta, myös Oregonissa. Mistään ei ole löytynyt tätä etsittyä gm-muunnosta.

Asiassa oli ollut jotain sekaannusta, mutta nyt Monsanto saa itse tutkittavakseen myös nämä tapaukset, joista kohu lähti.
tallennettu
Heikki Jokipii
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 8126



Profiili Sähköposti
« Vastaus #7 : 12.06.13 - klo:18:54 »

Tilanne tässä Oregonin GM-vehnäjutussa, paikallisen lehden kertomana:

Genetically modified wheat: No answers yet, federal investigators say

Eli liittovaltion tutkijat eivät anna asiassa vielä mitään vastauksia.

Monsanto on tutkinut ne lajikkeet, joita tämä Oregonin viljelijä käytti, plus sen lisäksi lähes kaikki siellä käytössä olevat vehnälajikkeet, eikä ole löytänyt niistä kyseistä (omaa) GM-ominaisuutta. Saman asian Monsanto ilmoittaa omilla sivuillaan.

Monsanto ei ilmeisesti vieläkään ole saanut näytteitä näistä "vapaaehtoisista" ko. farmarin pelloilla. Jota oikeastaan ihmettelen: joutaisi kai näytteistä muutama korsi Monsantollekin, ja voitaisiin päästä spekulaatiosta, että valtion viranomaiset olisivat tehneet virheen.

Tuon jälkimmäisen uutisen lopussa esitetään perusteluna, että Monsantolle ei anneta materiaalia, koska se on itse tutkittavana. Liittyykö tämä amerikkalaiseen oikeudenkäyntikulttuuriin?

***

Ja tietysti moniaalla kerrotaan, miten amerikkalaisen vehnän hinnan laskusta kärsivät farmarit ovat nyt - ryhtymässä oikeudenkäyntiin, saadakseen Monsantolta korvauksia …
« Viimeksi muokattu: 12.06.13 - klo:19:57 kirjoittanut Heikki Jokipii » tallennettu
Heikki Jokipii
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 8126



Profiili Sähköposti
« Vastaus #8 : 20.06.13 - klo:20:54 »

Tämä "karanneen" vehnän tapaus on edelleen mysteeri:

GM wheat scenarios add up to mystery

Jonkinnäköinen yhden henkilön tekemä ilkivalta ja/tai vahinko luvattomasti haltuun otetun (varastetun) GM-siemenen kanssa on tässä haastatellun biologian professorin mukaan "uskottavin skenaario monien epäuskottavien joukossa".

Viranomaiset ovat todenneet, että tämä ko. pelto on "erillinen tapaus" (isolated incident) - joka ei itsessään selitä mitään, mutta tavallaan sulkee monia asian selityksiä pois.
« Viimeksi muokattu: 20.06.13 - klo:21:13 kirjoittanut Heikki Jokipii » tallennettu
Heikki Jokipii
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 8126



Profiili Sähköposti
« Vastaus #9 : 22.06.13 - klo:20:06 »

Monsanto on nyt antanut tällaisen lausunnon (New York Timesile) asiasta:

Monsanto Calls Altered Wheat in Field Suspicious

Eli:

- löydökset ovat "hyvin epäilyttäviä"  (tai ehkä paremmin suomeksi: epäilyksiä herättäviä)
- ei ole mahdollista, että ne olisivat sinne joutuneet normaalien viljelykäytäntöjen mukana
- evidenssi viittaisi siihen, että ne on joku sinne tarkoituksellisesti laittanut


(linkkivinkistä kiitos Tapani Sepälle)
« Viimeksi muokattu: 22.06.13 - klo:20:59 kirjoittanut Heikki Jokipii » tallennettu
Heikki Jokipii
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 8126



Profiili Sähköposti
« Vastaus #10 : 25.06.13 - klo:18:53 »

Tämä sivusto syyttää Monsantoa salaliittoteoriasta:
 
Monsanto’s GMO Wheat Conspiracy Theory

Se listaa mahdollisia muita syitä kuin tahallisen sabotoinnin tälle GM-vehnän löytymiselle:

- linnut
- hyönteiset
- tuuli
- vesi

OK, kuulostaa sinänsä järkevältä. Mutta kaikille näille on yhteistä, että ne eivät kyllä kuljeta siemeniä mitenkään täsmällisesti kohteeseensa. Minusta silloin tätä GM-vehnää, jos se on näiden voimien kuljettamaa, pitäisi löytyä jostain lähialueilta.  Tai ylipäänsä jostain muualta.
tallennettu
Heikki Jokipii
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 8126



Profiili Sähköposti
« Vastaus #11 : 28.06.13 - klo:23:01 »


Lisää sarjassa Monsanto mystery

Lainaus
FRALEY: So we reached out to the attorney representing the farmer and he confirmed the appearance of the CP4 event appeared in patches or clumps and appeared here or there in the field. Wheat planting distributes the seed uniformly throughout a field. Secretary Vilsack also noted this particular circumstance is unusual and odd and very rare.

Fraley says it really looks more like someone dispersed the seed by hand and maintains that the farmer is a victim in this situation.

Suomennokseni:

Lainaus
[Monsanton] Fraley: "Joten otimme yhteyttä asianajajaan, joka edustaa kyseistä maanviljelijää ja hän vahvisti,  että CP4-esiintymät [so. GM-vehnä] ilmenivät laikkuina tai kaistaleina ja näitä esiintyi siellä täällä alalla. Vehnän [normaali]kylvö levittää siemenet tasaisesti yli koko pellon. [Maatalous]ministeri Vilsack totesi myös tämän erityisen seikan olevan epätavallinen, kummallinen ja hyvin harvinainen."

Fraley sanoo, että todella näyttää enemmän siltä kuin joku olisi levittänyt siemenet käsin ja katsoo, että viljelijä on uhri tässä tilanteessa.
tallennettu
Heikki Jokipii
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 8126



Profiili Sähköposti
« Vastaus #12 : 03.07.13 - klo:08:28 »

Nyt on tullut tieto, että tätä Monsanton GM-vehnän variantin siementä olisi ollut Coloradossa hallituksen eli USDA:n valvomassa varastossa vielä tammikuussa 2012, jolloin se olisi Monsanton kanssa yhteisymmärryksessä tuhottu.

Teoriassa olisi siis mahdollista, että siemen olisi varastettu sieltä.

Muutoin tilanne on ennallaan: mistään muualta ko. varianttia ei ole löydetty kuin epäsäännöllisiltä laikuilta tältä yhdeltä pellolta. Muistamme myös, että ko. viljelijä oli aivan samalla tavalla kesannoinut useampia peltojaan, ja kylvänyt niihin täysin samaa ostosiementä.

Niinpä suomalaisissa uutisissa ja meidänkin otsikossamme oleva ajatus, että GM-lajike olisi jotenkin itsekseen "karannut", näyttää yhä epätodennäköisemmältä.
« Viimeksi muokattu: 03.07.13 - klo:08:37 kirjoittanut Heikki Jokipii » tallennettu
Matti Pekkarinen
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 458


Moi


Profiili WWW Sähköposti
« Vastaus #13 : 03.07.13 - klo:13:42 »

Joo vahvistuu tunne, että kyse ei ole karkaamisesta. Ja rohkenen epäillä kyseisen viljelijän viattomuuttakin. Hänhän ruiskutti vehnäpellon glyfosaatilla, joka on suunnilleen valikoimaton: tappaa kaikki kasvit (joita ei gm-tekniikalla ole saatettu kestäviksi).
 
... vai oliko syysvehnä ehkä talvehtinut niin huonosti, että hän halusi hävittää kasvuston ja kylvää sijaan kevätviljaa? Mutta miksi hän odotteli niin kauan (ainakin viikko), ennenkuin ryhtyi (muokkaamaan ja) kylvämään uutta kasvia. Keväällähän on kiire. Ja aineen imeytyminen on jo tapahtunut, vaikkei teho vielä kasveissa kovin selvästi näkyisikään.  Odotteli niin kauan että alkoi tulla esille muutamien vehnäyksilöiden poikkeuksellinen Roundupin kestävyys... vähän haiskahtaa, että hän tiesi sen etukäteen.
Ja miten hän arvasi, että niiden yksilöiden perimä on "outo", eikä vain ajatellut ruiskutuksen epäonnistuneen  niiden kohdalla?... tukkeutuneen suuttimen tai tuulenpuuskien johdosta tms. Petollinen, joko luomuun hurahtanut tai maksettu viljelijä on todennäköisempi selitys kuin "näkijä".
tallennettu

Hyvin menee, mutta menköön.
http://mattipekkarinen.net
Heikki Jokipii
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 8126



Profiili Sähköposti
« Vastaus #14 : 10.07.13 - klo:09:01 »

Tämän eilen julkaistun Scientific Americanin blogin mukaan tapaus on yhä mysteeri.

Mutta siinä haastatellun alkuperäisen löydön varmistaneen tutkijan mukaan kyseinen viljelijä oli jo heti alussa osannut sanoa, että kyseessä voisi olla Monsanton gm-vehnä. Tämä ei tietysti todista mitään, spekuloidahan osaa kuka tahansa, mutta kummalliselta se tuntuu. Varsinkin kun siihen lisää Matin edellä esittämät näkökulmat asiaan, ja tämän viljelijän käytökseen.

Jos tässä on kyse sabotaashista, tekijät valitettavasti luultavasti saavuttavat tarkoitusperänsä. He eivät luultavasti jää kiinni, elleivät sitten tule sillä tavalla "uskoon", että tunnustaisivat tekonsa. Niinpä yleisön mielikuviin jää vähintään epäilys siitä, että nämä GM-lajikkeet olisivat sillä tavalla erityisen taipuvaisia "karkailemaan", kuin vastustajat väittävät niiden olevan - tämä teoriahan*) on pohjana sille, että GM-lajikkeiden väitetään olevan "uhka biodiversiteetille".

__________

*) lopun edestä teoria on vähintään epäselvä. Miten esim. glyfosaatin kestävyys edistäisi pärjäämistä ja leviämistä luonnossa, johon ko. ainetta ei levitetä? Puhumattakaan tietysti Vandana Shivan teoriasta, miten hedelmättömyysgeeni siirtyisi luonnonkasveihin ja leviäisi räjähdysmäisesti ...
« Viimeksi muokattu: 10.07.13 - klo:09:25 kirjoittanut Heikki Jokipii » tallennettu
Sivuja: [1] 2
  Tulostusversio  
 
Siirry:  

MySQL pohjainen foorumi PHP pohjainen foorumi Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2006-2007, Simple Machines LLC Validi XHTML 1.0! Validi CSS!